Forum www.dapoznan.fora.pl Strona Główna www.dapoznan.fora.pl
Duszpasterstwo Akademickie Salezjanie Poznań
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zbawienie poza chrześcijaństwem?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.dapoznan.fora.pl Strona Główna -> Pogaduszki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
deborah




Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Wto 12:51, 19 Maj 2009    Temat postu:

Cytat:
Ale czy rzeczywiście bardziej istotna jest przynależność do tego a nie innego Kościoła, czy raczej to, jak się żyje?


Dla mnie to sie ze soba scisle wiaze. Mysle, ze nie mozemy jako jednostki decydowac czy postepuje dobrze czy nie. Czasem usprawiedliwiamy swoje postepowanie. Albo czegos nie zauwazamy. Z tego powodu wspolnota kosciola tez jest potrzebna; Kosciola Katolickiego poniewaz ten wlasnie Kosciol Chrystus zalozyl.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jaboja




Dołączył: 22 Kwi 2009
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/2
Skąd: Kłodawa ko Gorzowa Wlkp.

PostWysłany: Wto 14:40, 19 Maj 2009    Temat postu:

A skąd wiesz że akurat ten a nie np. Prawosławny? Przecież oni też uważają że są tym prawdziwym Kościołem Razz.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Czarek




Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Czerniejewo/Gniezno/Poznań-AR

PostWysłany: Wto 14:55, 19 Maj 2009    Temat postu:

Ale ten dokument napisał człowiek (kard. Ratzinger), dla nas - ludzi.
Moimi słowami to wygląda tak, że tylko w Kościele (czytaj Katolickim) istnieje pełna "gama" środków potrzebnych do zbawienia. Bóg jednak w swoim wielkiem miłosierdziu i w swojej mądrości i wszechmocy - dla nas niezrozumiałych, jest w stanie "wpuścić do nieba" również tych, którzy z pełni tyh środków nie korzystają.

Jak mi to kiedyś wytłumaczył pewien ksiadz, zbawienie takiego człowieka jest poprostu poważnie zagrożone. A więc po co się narażać, jeśli mamy pod ręką tą pełnie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Czarek




Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Czerniejewo/Gniezno/Poznań-AR

PostWysłany: Wto 14:57, 19 Maj 2009    Temat postu:

Reasumując Wink przynależność do Kościoła jest (naj)ważniejsza, ale nie wyklucza zbawienia poza Kościołem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
deborah




Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Wto 15:29, 19 Maj 2009    Temat postu:

Cytat:
A skąd wiesz że akurat ten a nie np. Prawosławny? Przecież oni też uważają że są tym prawdziwym Kościołem


nie wiem tylko tak wierze Smile

ze wzgledu na roznice w dogmatach i zwierzchnosc Papieza


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ewysz




Dołączył: 25 Sty 2009
Posty: 276
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

PostWysłany: Wto 16:17, 19 Maj 2009    Temat postu:

Czarek napisał:
A więc po co się narażać, jeśli mamy pod ręką tą pełnie?


Co rozumiesz pod pojęciem 'narażania'? Narażania na co? Nikt z nas obecnych na tym forum raczej wyznania zmieniać nie chce Wink Myślę, że to raczej kwestia empatii, która pozwala wczuć się w skórę innych ludzi, wychowanych na innej tradycji niż katolicka. Do takiej empatii nikomu żaden dokument nie jest potrzebny (z całym szacunkiem dla dokumentu i ręki, którą był pisany). Rowijajmy swoją empatię, bo często jej nam brakuje w kontakcie z drugim człowiekiem. Szczęściem - Bóg rozumie wszystkich nas i chyba powinniśmy się od Niego tego uczyć.
Sami pomyślcie.. mamy kontakt z osobą niewierzącą i chcemy ją zachęcić do Chrystusa. Na co lepiej zareaguje? Na słowa, że powinna wierzyć, bo w takim, a takim dokumencie kard. Ratzinger napisał, że przynależność do Kościoła daje zbawienie? Czy może jednak na trochę inne..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Czarek




Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Czerniejewo/Gniezno/Poznań-AR

PostWysłany: Wto 23:19, 19 Maj 2009    Temat postu:

Narażania na nie zbawienie oczywiście Smile
ewysz napisał:


Sami pomyślcie.. mamy kontakt z osobą niewierzącą i chcemy ją zachęcić do Chrystusa. Na co lepiej zareaguje? Na słowa, że powinna wierzyć, bo w takim, a takim dokumencie kard. Ratzinger napisał, że przynależność do Kościoła daje zbawienie? Czy może jednak na trochę inne..


Dokument zacytowałem w odpowiedzi na pytanie jaboji - katolika.
To oczywiste, że osobie niewierzącej odpowiedział bym inaczej;)

SmileSmile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jaboja




Dołączył: 22 Kwi 2009
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/2
Skąd: Kłodawa ko Gorzowa Wlkp.

PostWysłany: Śro 10:31, 20 Maj 2009    Temat postu:

deborah napisał:
nie wiem tylko tak wierze Smile

ze wzgledu na roznice w dogmatach i zwierzchnosc Papieza


W moim odczuciu pogląd, że nasz Kościół jest tym najlepszym posiadającym 100%, a inne nie jest trochę niepokorny. O ile z pewnymi dosyć odmiennymi wyznaniami bym tak nie postąpił, to wydaje mi się że Prawosławie np. nie jest jakoś szczególnie gorsze od naszego kościoła i jestem zdania że tu trzeba być po prostu w takim kościele, w jakim się wychowało. Ale gdyby się tak zdarzyło, że bym kiedyś ożenił się np. z rosjanką i była by potrzeba bym chodził do cerkwi a nie do kościoła katolickiego, to bym nie traktował tego w pełni jako zmiany wyznania (jak np. w momencie kiedy ktoś przechodzi na Islam). Wychodzę poza tym z założenia, że nie można zakładać, że Bóg nie mógł/nie może działać w innych kulturach/wyznaniach, nawet jeśli przyjmiemy, że to przez Chrystusa objawił nam w sposób możliwie (bo pewnie nie 100%, wszakeśmy tylko ludźmi) pełny to jak powinniśmy żyć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
deborah




Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Śro 14:04, 20 Maj 2009    Temat postu:

no tak, juz wczesniej pisalismy mowilismy ze Bog dziala w innych wyznaniach i kulturach

Kosciol Prawoslawny nie jest gorszy ale sa pewne istotne roznice i na cos trzeba sie zdecydowac.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
baartek




Dołączył: 12 Wrz 2008
Posty: 104
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Śro 14:29, 20 Maj 2009    Temat postu:

Kuba masz bardzo relatywne poglądy mi jest bardzo ciężko się z nimi zgodzić. Kościół Prawosławny przede wszystkim nie uznaje zwierzchności Papieża i już tu jest jeden z kluczowych argumentów dla Katolików, którzy wierzą że Papież jest zastępcą Pana Jezusa na ziemi. Jest jeszcze kilka różnic, ale prawda że najbliżej Katolikom do Prawosławia i Prawosławiu do Katolików

Jakbyś ożenił się z rosjankąWink z Kościoła prawosławnego dlaczego miałbyś rezygnować ze swojej wiary, na rzecz Jej wiary?

Cytat:
nawet jeśli przyjmiemy, że to przez Chrystusa objawił nam w sposób możliwie (bo pewnie nie 100%, wszakeśmy tylko ludźmi) pełny to jak powinniśmy żyć.

nie rozumiem tego zdania.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Czarek




Dołączył: 29 Lut 2008
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Czerniejewo/Gniezno/Poznań-AR

PostWysłany: Śro 16:12, 20 Maj 2009    Temat postu:

jaboja napisał:


W moim odczuciu pogląd, że nasz Kościół jest tym najlepszym posiadającym 100%, a inne nie jest trochę niepokorny.


A w moim odczuciu (i w oficjalnej nauce KK-tak na marginesie) jest to jedyny możliwy pogląd dla Katolików czyli ludzi przyjmujących w pełni naukę Kościoła Katolickiego.

Z szacunkiem pełnym jaboja, ale to co piszesz jest trochę... niebezpieczne?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jaboja




Dołączył: 22 Kwi 2009
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/2
Skąd: Kłodawa ko Gorzowa Wlkp.

PostWysłany: Śro 17:23, 20 Maj 2009    Temat postu:

Bo nie odczuwam tego jako zmiany wiary Razz Tak na prawdę to różnic między kościołem prawosławnym a katolickim (przyjmijmy dla uproszczenia: grekokatolickim) nie ma zbyt wiele. A nieuznawanie papieża - to w sumie polityczne zaszłości historyczne. Jak dla mnie nie jest to jakiś szczególny argument, bo można powiedzieć że my kogoś tam nie uznajemy (np. patriarchy Wszechrusi). A tak na prawdę dla zwykłego szeregowego wiernego to jest kwestia dość abstrakcyjna.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
deborah




Dołączył: 08 Maj 2008
Posty: 109
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Czw 13:46, 21 Maj 2009    Temat postu:

nie chodzi tylko o Papieza ale glownie o pojecie Trojcy Swietej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jaboja




Dołączył: 22 Kwi 2009
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/2
Skąd: Kłodawa ko Gorzowa Wlkp.

PostWysłany: Czw 15:27, 21 Maj 2009    Temat postu:

Znasz historię o tym jak św. Augustyn spacerował brzegiem morza próbując zrozumieć trójcę świętą?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ewysz




Dołączył: 25 Sty 2009
Posty: 276
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

PostWysłany: Nie 21:54, 24 Maj 2009    Temat postu:

Czarek napisał:


Dokument zacytowałem w odpowiedzi na pytanie jaboji - katolika.
To oczywiste, że osobie niewierzącej odpowiedział bym inaczej;)

SmileSmile


Rozumiem, rozumiem.
Tylko, że na to forum mogą trafić również osoby na początku swojej drogi.. Walczmy o nich!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.dapoznan.fora.pl Strona Główna -> Pogaduszki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin